问：我看到几幅圣人的画像，我被告知他们是你的灵性先祖。他们是谁？这一切是怎么开始的？
马：我们全体被称为“九大师”。传说我们的第一个老师是圣人达塔垂亚，梵天、毗湿奴和湿婆，三位一体的化身。甚至“九大师”（九圣）都是神话。
问：他们教学的特点是什么？
马：在理论和实践上都很简单。
问：如何成为一个圣人呢？通过启蒙还是继承？
马：都不是。“九大师”的传统，圣徒传承，就像一条河流——流入实相的海洋，无论谁踏入都会被带走。
问：这是否意味著接受一位活著的大师也属于同样的传统？
马：那些练习让他们的头脑聚焦在“我是”之上的灵修者会感到与遵循同样修行并成功的人有关联。他们可能会决定由自称为“九圣”来表达他们的亲属关系。属于既定的传统给予他们快乐。
问：通过加入，他们有任何受益吗？
马：布道的圈子，“圣人的陪伴”，随著时间的流逝，在数量上不断扩大。
问：他们会因此得到力量和恩典的源头，还是会被阻碍？
马：力量和恩典对所有人敞开，对寻求的人敞开。给自己一个特定的名字并没有帮助。用任何名字来称呼你自己——只要你强烈地意识到自己，累积的自我知识的障碍注定要被冲走。
问：如果我喜欢你的教学，并接受你的指导，我可以叫自己圣徒吗？
马：拜托！你这对词语上瘾的头脑！名字不会改变你。充其量它可能会提醒你的行为。还有一连串大师和他们的弟子，弟子们转而培养更多的弟子，从而维持著这条（传承之）线。但传统的延续是非正式和自愿的。这就像一个家族的名字，但在这里，家族是灵性的。
问：你是否必须了悟了才能加入（圣徒）传承？
马：圣徒传承只是一个传统，一种教学和练习。它并不表示一种意识水平。如果你接受一个圣徒传承的老师做古鲁，你就加入了他的传承。通常你会收到他恩典的一个象征——一瞥、一触，或一个字，有时是一个逼真的梦境或强烈的回忆。有时，恩典的唯一标志是你的性格和行为显著而快速的变化。
问：我知道你已经好几年并定期来见你。对你的观想从来不会远离我的头脑。这会让我成为你的传承吗？
马：你的归属是你自己的感受和信念。毕竟，这都是口头和礼仪上的。在实相中既没有古鲁也没有弟子，既没有理论也没有实践，既没有无知也没有觉悟。这一切都取决于你如何看待自己。正确认识自己。自知之明无可替代。
问：我有什么证据知道自己会正确？
马：你不需要证明。体验是独一无二和明确无误的。当障碍在某种程度上消除的时候，你会突然间明白。这就像磨损的绳子突然断裂。你的任务就是在绳子上下功夫。断裂一定会发生。它可以被推迟，但不能被阻止。
问：你拒绝因果关系把我搞糊涂了。这是否意味著没有人（该）对世界负责？
马：责任的观念属于你的头脑。你认为一定有某种事物或某人对所发生的一切全权负责。在多样化的宇宙和单一的起因之间有一种矛盾，其中一种必定是假的，或者都是假的。在我看来，这些都是白日梦。在观念中没有真实性。事实是如果没有了你，宇宙及其起因都不可能应运而生。
问：我无法弄清我是不是造物或宇宙的造物主。
马：“我是”是一个始终存在的事实，而“我是造物”是一个想法。神和宇宙都没有告诉你，它们创造了你。头脑沉迷于因果关系的观念，虚构出“创造（的观念）”，然后对“创造者是谁”感到好奇。头脑本身就是创造者，即使这听起来并非多么正确，因为造物和它的创造者是一体的。头脑和世界无区别。确实明白你所认为的世界就是你自己的头脑。
问：有一个超越头脑或在头脑之外的世界吗？
马：所有的时空都属于头脑。你在哪里能找到一个超越头脑的世界？头脑有很多层面，每个层面都有自己的世界，但是都属于头脑并由头脑创造出来。
问：你对罪的态度是什么？你怎样看待一个罪人？有人犯了法，内在或外在？你想要他改变，还是只可怜他？或者，你对他的罪孽无动于衷？
马：我知道没有罪，也没有罪人。你的区分和评价束缚不了我。每个人都根据他的本性行动。这没有办法，也不需要感到遗憾。
问：别人在受苦。
马：生命继续著。在自然界这个过程是强制性的，在社会中则应出于自愿。没有牺牲就不可能有生命。罪人拒绝牺牲，于是邀请了死亡。这（事实）如其所是，并不构成谴责或遗憾的原因。
问：当你看到一个人沉浸在罪中时，至少你一定觉得同情。
马：是的，我觉得我就是那个人，他的罪过就是我的罪过。
问：是的，然后呢？
马：通过我与他成为一体，他也与我成为一体。这不是一个有意识的过程，而是完全自发的。没有人能帮忙。需要改变的无论如何都会改变。在此时此处，如实了解自己就足够了。强烈并有条不紊地探究一个人（自己）的头脑即是瑜伽。
问：由罪而造的命运之锁链呢？
马：当无知——罪恶之母——消失时，就不再有命运，再次犯罪的冲动就终止了。
问：会有报应的。
马：随著无知的结束，一切都结束。然后（你会）视事物如其所是，它们是好的。
问：如果一个罪人——违反了法律之人，来到你面前要求你的恩典，你会怎样回答？
马：他会得到他所要求的。
问：不管他是一个非常坏的人吗？
马：我不知道有坏人，我只知道我自己。我没有看到圣徒和罪人，只有众生。我没有给予恩典。我没有什么可以给予或拒绝的，你所不拥有的（我）也同样（无法给予）。只是意识到自己的财富并充分利用它们。只要你想象你需要我的恩典，你就会在我家门口乞讨。我从你这里祈求恩典不会有什么意义！我们没有不同，真实是普遍的。
问：一个母亲来跟你说一个悲伤的故事。她唯一的儿子已经沉溺于毒品和性，并将越来越糟。她要求你的恩典。你的回答会是什么？
马：可能我会听见自己告诉她，一切都会好起来的。
问：那就是全部？
马：那就是全部。你还期待什么？
问：但女人的儿子会改变吗？
马：他也许会，也许不会。
问：聚集在你身边的人，认识你多年的人，认为当你说“一切都会好的”，总是会像你说的一样发生。
马：你不妨说是母亲的心挽救了孩子。因为每件事的发生都有其无数的原因。
问：我听说无欲（无私）的人是全能的。整个宇宙都由他处置。
马：如果你这么认为，那么采取行动。抛弃每一个个人欲望并用节省下来的力量改变世界！
问：所有的佛和圣人都没有成功地改变世界。
马：世界不会屈服于变化。本质上它是痛苦的，暂时的。如实看待它，剥离自己所有的欲望和恐惧。当世界不再束缚你，就变成一个快乐和美丽的居所。只有当你自由的时候，你才可以快乐地生活于世间。
问：什么是对，什么是错？
马：一般来说，导致痛苦的是错误的，移除痛苦的是正确的。身体和头脑是受限的，因此是脆弱的。它们需要保护，这导致了恐惧的升起。只要你还与它们认同，你就注定要受苦。认识到你的独立性，然后保持快乐。我告诉你，这是快乐的秘诀。相信你的快乐要依赖事物和人，是出于对你真实本性的无知。了解为了快乐，除了自我知识你什么都不需要——是智慧。
问：什么首先出现，存在还是欲望？
马：随著存在出现在意识中，关于你是什么以及你应该如何的念头也出现在你头脑中。这带来了欲望和行动，于是成为的过程开始了。“成为”显然没有开始也没有结束，因为它每一刻都在重新开始。随著想象和欲望的停止，“成为”也停止了，作为这个或那个融入了纯粹的存在，这无法描述，只能体验。世界对你而言看起来是压倒性的真实，因为你一直想著它；停止思考它，它就会融化成薄薄的雾。你不需要忘记，当欲望和恐惧终止，束缚也结束。正是情感的卷入，我们称之为性格和气质的好恶模式创造出束缚。
问：没有欲望和恐惧，行为的动机在哪里？
马：没有（动机），除非你考虑爱、正义、美的一生，动机就足够了。不要对免于欲望和恐惧感到害怕。这能让你过一种完全不同于你所知的一切的生活，如此强烈而有趣。真的，通过失去一切，你得到一切。
问：既然圣人达塔锤亚被视为你的灵性祖先，我们是否可以相信你和你的前辈都是圣人转世？
马：你可以相信任何你喜欢的，如果依据你的信念行动，你就会收获其果实。但对我来说，这并不重要。我就是我，这对我来说足够了。我不想将自己与任何人认同，无论是多么杰出（著名）的（人）。我也不觉得有必要把神话当真。我只对无知和从无知中获得自由感兴趣。古鲁真正的作用是消除他弟子心灵和头脑中的无知。一旦弟子明白，证实的行动就在于他。没有人可以代替另一个人行动。如果他不采取正确的行动，那只意味著他尚未觉悟，而古鲁的工作也还没有结束。
问：必定也有一些绝望的情况？
马：没有绝望。障碍是可以克服的。生命无法补救的，死亡会结束它，但古鲁不可能失败。
问：是什么赋予你这样的信念？
马：古鲁和人的内在实相真的是一体的，共同朝著相同的目标努力——心灵的救赎，他们不可能失败。在阻碍他们的巨石之外，他们建立桥梁。意识并不是所有的一切——还有其他人们能合作的层面。古鲁在所有的层面上，他的精力和耐心也都是无穷无尽的。
问：你一直在告诉我，我正在做梦，是我应该醒来的时候了。这是如何发生的？马哈拉吉（大师），他在我的梦中来到我身边，没有成功地唤醒我？他一直在催促和提醒，但梦仍在继续。
马：那是因为你没有真正理解你在做梦。这是束缚的本质——真实与虚幻的混合。你现在的状态只有“我是（我存在）”的感觉指向真实（实相）；“（我是）什么”和“我如何”的幻相是由命运或意外强加的。
问：梦是从什么时候开始的？
马：它看起来没有开始，但实际上它只在当下。每一刻你都在更新它。一旦你看到自己正在做梦，就会醒来。但是你看不到，因为你想要让梦继续下去。这一天会到来，那时你会全心全意渴望梦的结束，并愿意付出任何代价。代价将是冷静和超然，对梦本身失去兴趣。
问：我是多么无奈。只要存在之梦持续，我就会希望它继续下去。只要我想让它继续下去，它将会持续。
马：希望它继续并非不可避免。看清楚你的情况，你的清明将会释放你。
问：只要我与你在一起，所有你说的就似乎相当明显；但当我离开你，我又回到不安和焦虑。
马：你不需要远离我，至少在你的头脑中。但是你的头脑在追逐世间的繁荣！
问：世间充满了烦恼，难怪我的头脑中也充满了这些。
马：有一个没有烦恼的世界存在吗？你作为一个人的存在依赖于对他人的暴力。你的身体就是一个战场，充满了死亡和垂死之物。存在暗示著暴力。
问：作为身体——是的，作为人类——显然不是。因为人道和非暴力是生命的法则，而暴力是死亡的法则。
马：在自然界中几乎没有非暴力。
问：神和自然不是人类，不需要人道。我只关心人。作为人我必须绝对有同情心。
马：你是否意识到，只要你有一个自我要去保护，你一定是暴力的？
问：我认识到了。为了做真正的人，我必须无私。只要我是自私的，我就是类人，只是一个人形。
马：所以，我们都是类人，只有少数是人类。一些或许多，再次“清明和慈善”，使我们成为人类。类人——人形机器——被愚昧和激情支配，而人类则被良善支配。清明和慈善是良善，它影响著头脑和行动。但实相（真实）超越良善。自从我认识你以来，你似乎总是在帮助世界。你帮助了多少？
问：一点儿也没有。世界没变，我也没有。但是这个世界在受苦，我就一起受苦。与痛苦做斗争是一种自然反应。什么是文明和文化、哲学和宗教？不过是一种对苦难的反抗。邪恶和邪恶的终结——这不是你自己主要关注的事吗？你也许称之为无知——都一样。
马：好吧，词语并不重要，你现在是什么样也不重要。名称和形式不断改变。知道你自己是多变的头脑之不变的见证，那就足够了。