问：我们两个是来印度旅游的英国女孩。我们几乎不了解瑜伽，来此是因为我们被告知，在印度人的生活中灵性导师扮演了重要的角色。
马：欢迎你们。你们不会在这里找到什么新鲜的东西。我们在此做的工作是无时间性的，与一万年前相同。几个世纪过去了，但是人类的问题没有改变——痛苦和苦难的终结问题。
问：前几天，七个年轻的外国人出现，请我为他们提供一个地方睡几个晚上。他们来找他们曾在孟买演讲的古鲁。我遇见了他——一个非常愉快的年轻人——显然很务实而高效，但是他散发著平静和安详的氛围。他的教导是强调业力的瑜伽传统，无私工作，服务古鲁等，就像《薄伽梵歌》说的一样，他说无私的工作将引至救赎。他充满了雄心勃勃的计划：培训工作人员。将来这些受训过的工作人员将在许多国家建立灵性中心。看起来他不仅给了他们权威，还给了他们以他的名义做这项工作的能力。
马：是的，有诸如力量的传递这种事情。
问：当我和他们在一起的时候，我有一种奇怪的感觉，自己变得不可见了。弟子们对古鲁的臣服，也让我臣服了！无论我为他们做了什么都被认为是他们古鲁的作为，而我不被考虑，除了仅仅作为一个工具而存在。我只是一个可以左右转向的开关，没有任何私人关系。他们稍稍试图将我的信仰转向他们的；当他们一感到阻力，就立刻将我移出他们的注意力领域。即使他们之间看起来也没有太多的关系，是他们对古鲁的共同兴趣让他们在一起。我感到这非常冷，几乎无人性。认为自己是上帝手中的工具是一回事；因为“一切都是上帝的”而否定所有的关心和照顾，也许会导向近乎残酷的冷漠。毕竟，一切战争的爆发都是“以上帝的名义”。整个人类历史就是一个接一个的“圣战”。在战争中人从来没有那么没人情味！
马：坚持、抗拒，都包含在“成为”的意愿中。去除“成为”的意愿，剩下了什么？存在与非存在大致与时空相关，此时此处、那时那处，又都属于头脑。头脑在玩猜谜游戏，头脑总是变化无常、忧心忡忡并焦躁不安。你讨厌被仅仅当作是某个上帝或古鲁的工具，坚持被当作一个人来对待，因为你不确定自己的存在，不想放弃人格（所带来）的舒适和确信。你也许不是你所相信的那个自己，但它给了你连续性，未来流入现在并毫无障碍地变成过去。个人性的存在被否定是令人恐惧的，但是你必须面对它，找到你与生命整体相一致的身份。然后，谁被谁利用这样的问题就不再存在。
问：我得到的全部关注就是试图将我转向他们的信仰。当我抗拒，他们就对我失去了全部的兴趣。
马：一个人不会因为劝说或偶然事件就成为弟子。通常有一种古老的联络，经由很多世的维系，爱和信任会开花，没有这些不会有弟子身份。
问：什么让你决定成为一个导师？
马：我做导师是因为别人这么称呼我。我是谁？要教导谁？我之所是，你也是，而你之所是——我也是。“我是”对我们所有人都是同样的。在超越“我是”之处，有著无限的光与爱。我们看不到它是因为我们看著别处。我只能指向天空，看星星是你自己的事。有些人看到星星用了很多时间，有些人用得少，这取决于他们视野的清晰度和他们寻找的认真热切程度。这两者都属于他们自己——我只能鼓励。
问：当我成为一个弟子的时候，我被期待去做什么？
马：每个老师都有他自己的方法，通常效仿其古鲁的教导，他自己在道路上的领悟以及他自己所用的术语。在那个框架之内，他会依据弟子的个性而做调整。弟子有充分的思考和询问的自由，并得到鼓励去质疑他心中的一切。弟子必须绝对确定他古鲁的地位和能力，否则他的信心不会绝对，行动也不会完全。正是你内心的绝对带你走向那超越你的绝对——绝对真理，无私的爱是自我了悟中的决定性因素。有了认真，这些都可以实现。
问：我明白，为了成为弟子，一个人必须放弃自己的家庭和财产。
马：这因古鲁而异。有些古鲁期待他们成熟的弟子成为苦行者或隐士；有些鼓励家庭生活和责任。他们中的大多数认为典型的家庭生活比弃绝更难，适合更成熟和更平衡的人。在早期阶段，僧侣生活的纪律也许更可取。因此，在印度文化中，年满二十五岁的学生被期待像僧侣那样生活——贫困、纯朴、服从——给他们创造一个机会去形成能应对婚姻生活之艰难和诱惑的品格。
问：这个房间里的人都是谁？他们是你的弟子吗？
马：问他们。人不是在口头上成为弟子，而是在他存在的寂静深处。你不会经由选择而成为弟子。比起自我意志，更重要的是命运。谁是老师没有多重要——他们都希望你好。弟子才重要——他的诚实和认真。真正的弟子总会找到真正的老师。
问：我能明白“致力于寻求真理并臣服于一个有能力和有爱心的老师”这样生活的美好，感受到它的幸福。很不幸的是，我们必须回英国了。
马：距离不重要。如果你的愿望很强烈而真实，它们会为实现其目标而塑造你的生活。播下种子把它留给季节。
问：在灵性生活中的进步有哪些征兆？
马：免于焦虑；一种轻松和快乐感；内在深沉的宁静和外在充沛的精力。
问：你怎么得到它的？
马：我找到它完全由于我古鲁的神圣存在——我自己什么也没做。他告诉我要安静——我这么做了——尽我最大的努力。
问：你的存在也和他一样有力量吗？
马：我怎么知道？对我来说——他是唯一的存在。如果你与我同在，你就与他同在。
问：每个古鲁都将我引向他自己的古鲁。起点在哪里？
马：宇宙中有一股力量为觉醒和解脱而工作。我们称之为萨达希瓦，它永恒存在于人类的心中。它是合一的因素。合一——解脱。自由——合一。最终没有什么是我的或你的——一切都是我们的。只要与你自己一体，你就会与一切一体，在整个宇宙中得到归宿。
问：你的意思是说所有这些荣耀将会随著仅仅停留在“我是”的感觉上而来？
马：正是简单的才是确定的，而不是复杂的。不知怎么的，人们不相信简单、容易、总是可用的。为什么不对我所说的给予一个诚实的尝试？这也许看起来非常渺小而不重要，但它就像一粒种子长成一棵大树。给你自己一个机会！
问：我看到这么多人坐在这里——安安静静。他们为什么来这里？
马：为了遇见他们自己。在家的时候，世俗过多地缠著他们。这里没有什么打扰他们，他们有机会离开日常的担忧，与他们内在的本质联络。
问：自我觉知的训练过程是什么？
马：没有必要训练。觉知总是与你同在。以你给外在同样的重视转向内在。不需要新的或特别种类的觉知。
问：你亲自帮助人们吗？
马：人们来讨论他们的问题。显然他们得到了一些帮助，否则他们不会来。
问：你与人谈话总是在公开场合，还是私下也跟他们谈话？
马：这依据他们的愿望。就我个人而言，没有公共场合和私人场合之间的区别。
问：你总是有空吗？你有别的工作要做吗？
马：我总是有空的，但早上和傍晚的时间最方便。
问：我知道没有任何工作的排名高于灵性导师的工作。
马：动机极为重要。