马：世界不过是一场演出，辉煌灿烂却空洞。是，但也并非如此。只要我想看到它并加入它，它就会在那里。当我不再关心它，它就消融了。世界的存在没有原因，也没有目的。恰恰是当我们心不在焉的时候，世界就出现了。它看起来如其所是，但在其中没有深度，也没有意义。只有旁观者（见证者）是真实的，称之为大我或阿特曼。对大我来说，世界不过是一场丰富多彩的演出，如果它存在，他就享受，如果它结束，他就忘记。无论舞台上发生什么让他恐惧得不寒而栗或快乐得捧腹大笑的事，他都知道那不过是一出戏剧，当事情发生时他享受著，没有欲望或恐惧。
问：人沉浸在世间的各种生活方式中。他哭、笑、爱、恨，他渴望、恐惧、受苦、享乐。无欲无畏的智者过著什么样的生活？他是否因其超然（不执著）的态度而高处不胜寒？
马：他的状况没有那么凄凉。他体验著纯净、无因、纯粹的极乐。他是快乐的，他充分觉知快乐是他的本性，他不需要做任何事情，也不需要努力奋斗以确保快乐。快乐伴随著他，比身体更真实，比头脑本身更接近他。你想象无故不能幸福，但对我来说，为了幸福而依赖任何事物都是彻底的不幸。快乐和痛苦有因，而我的状态属于我自己，完全没有原因，独立、无懈可击。
问：就像舞台上的一出戏？
马：剧本被设计、写出和排练。世界从无中生有并返回到无。
问：没有创造者吗？世界被创造之前，它不是在大梵的心中吗？
马：只要你在我的状态之外，你就是创造者、维系者和毁灭者，但你一旦与我同在，你就会知道只有大我存在，看到你自己在万有之中。
问：但你仍然在运作。
马：当你头晕的时候会看到世界绕著你转圈。受到关于手段和目的之理念的困扰，执著于工作及其目的，你看到的我显然是在运作。但实际上我只是看著，无论做了什么，都是在舞台上完成的。悲喜和生死确确实实是人类的束缚，对我来说，它们都在戏中，与戏剧本身一样不真实。
我可能像你一样感知世界，但你相信你身在其中，而我看到世界是广袤无垠的意识海洋中一个闪光的水滴。
问：我们都在变老，年老并不愉快，接近生命的终点时，会面临所有的疼痛、虚弱和痛苦。一个智者老去的时候是如何感受的？他的内心如何看待自己的衰老？
马：他越老，就变得越欢乐祥和，毕竟，他要回家了。就像接近目的地的旅客一样，他收拾行李准备离开火车，不留一丝遗憾。
问：当然这里有矛盾，我们被告知智者超越一切的变化，他的快乐既不增加也不减少，他怎么能不顾身体的虚弱而变得更快乐？
马：没有矛盾，命运的卷轴即将完成——心灵是幸福的。身体存在的迷雾正在逐渐消散——身体的负担日益减轻。
问：让我们谈谈智者生病。如果他得了某种流感，他的每一个关节都感到疼痛和灼伤，他的精神状态会如何？
马：每一种感觉都在完美的平静中被冥想。他不渴望任何感受，也不拒绝它们。感觉如是存在，他以不执著的真挚微笑看著它。
问：他可能会超然于自己的痛苦，但痛苦仍然存在。
马：痛苦存在，但没有关系。无论我处于什么状态，我都将之视为一种头脑的状态如是接受。
问：疼痛就是疼痛，你体验到的都一样。
马：那体验身体的人体验痛苦和快乐。我既不是身体，也不是身体的体验者。
问：让我们讨论一下，如果你现在二十五岁，被安排好姻缘结婚，家庭责任挤压著你，你会感觉如何？
马：如我现在的心情一样。你一直坚持认为，我的内心状态由外在的事件塑造，事实并非如此。无论发生什么事，我始终保持同一。我生命的根基是纯粹的意识、一束强烈的光——就其本质而言，辐射并创造出时空中的事件和影像——毫不费力地自动发生。只要有觉知，就不存在任何问题。但是，当明辨的头脑成形并创造出区别时，快乐和痛苦就产生了。在睡眠的过程中，头脑暂时被搁置，痛苦和快乐也是如此。创造的过程仍在继续，但没有受到关注。头脑是意识的一种形式，意识是生命的一个方面，生命创造了万物，但至高实相超越一切。
问：至高实相是主人，而意识是他的仆人。
马：主人在意识之中而非超越它。就意识而言，至高实相既创造也消融，既具体又抽象，既集中又普遍，同时又都不是。语言无法触及那里，头脑也同样无法触及它。
问：智者似乎是一个非常孤独的存在，他总是独自一人。
马：他是孤独的，但他是一切，他甚至不存在。他是一切众生的伊始，甚至也不是这个，语言无法描述他，他是他所是，一切以此为基础而产生。
问：你不怕死吗？
马：我要告诉你我古鲁的古鲁是如何死的。在他宣布他的日子已近之后，他停止进食，但不改变日常起居生活。第十一天祈祷时，他在大声唱诵和热烈鼓掌的时候突然死亡！就这样，在两个动作之间，像一根被吹灭的蜡烛。活著的每个人都会死去，我不害怕死亡，因为我不害怕生命。我过著幸福的生活，也必定有一个快乐的死亡。不幸的是出生，而不是死亡。一切都取决于你如何看待。
问：没有任何证据可以表明你的状态，我知道的全都是你说的，我看到的是一个很有趣的老头。
马：你是那个有趣的老头，不是我！我从来没有诞生，又如何能变老？（译注：《心经》“无老死”）对你而言，我之所是只存在于你的头脑，我不关心它。
问：即使作为一个梦，你也是一个最不寻常的梦。
马：我是一个可以唤醒你的梦，你将在你醒来的时候得到对此的证明。
问：想象一下，如果有人把我已经死了的讯息告诉你：“你知道某某吗？他死了。”你的反应会是什么？
马：我很高兴你回家了，很高兴看到你离开了这种愚蠢。
问：什么愚蠢？
马：认为你出生、将会死亡、你是一个个体、展示著你的头脑等所有这些荒谬。在我的世界里没有人出生，没有人死亡。有些人出去旅行又回来，有些人从来没有离开过。这有什么区别呢？他们在梦中的土地上旅行，每个人都包裹在自己的梦里，只有醒来是重要的。知道“我是（我存在）”是实相与爱，这就足够了。
问：我的做法不那么绝对，因此我的问题也是这样。整个西方社会，人们都在寻找某种真实的东西。他们转向科学，科学告诉他们很多事情——一点点关于头脑的事情，但却对意识的性质和目的一无所知。对他们来说实相是客观的，在观察者之外，可以直接描述或通过推理而知晓；对实相的主观方面，他们什么都不知道。让他们知道——实相是存在的，而且当意识从物质及其局限和扭曲中解脱出来时，实相就能够被发现——这非常重要。世上大多数人都不知道实相可以在意识中被发现并体验。这似乎很重要——他们应该从实际上已经体验过的人口中听到这个好讯息，一直存在著这样的见证者，他们的证词是宝贵的。
马：当然，自我了悟的福音，一旦听说将永远不会遗忘。就像留在土地上的一粒种子，它会等待合适的季节发芽、然后，成长为一棵大树。