问：我们两个来自遥远的国度，一个是英国人，一个是美国人。我们出生于其中的世界正在分崩离析，因为我们还年轻，所以很担心自己的未来。老人们希望自己可以自然死亡，但年轻人没有这样的希望。我们可以拒绝去杀戮，但无人能抗拒被杀害。我们有希望在有生之年将世界变好吗？
马：是什么让你认为世界正在走向灭亡？
问：毁灭性的工具已经变得令人难以置信的强大。此外，我们的生产力已经逐渐破坏了自然以及我们的文化和社会价值观。
马：你在谈论当今时代，它已经无处不是如此，并且始终如此。但令人痛心的局面可能是暂时的和区域性的，一旦结束，就会被人遗忘。
问：即将到来的灾难，规模将令人难以置信的大。我们生活在一个爆炸性的时代。
马：每个人都孤独地出生并将孤独地死去，数字无关紧要，一万人死去和一个人死去是一样的。
问：数以百万计的自然死亡并不能吓唬到我，其中有很多可能很悲惨或神秘，却不残酷。让我感到不安的是人为的苦难、毁灭和破坏。自然界的创造和毁灭是壮观的，但人类的行为却卑鄙而疯狂。
马：是的。所以，痛苦和死亡不是你的问题，而卑鄙和疯狂才是这些问题的根源。卑鄙不也是疯狂的一种形式吗？而疯狂不正是滥用了头脑的力量吗？人类的问题只在于滥用头脑。对于会正确地使用其头脑的人来说，物质与灵性的一切瑰宝对他都是开放的。
问：怎样是正确使用头脑？
马：恐惧和贪婪导致对头脑的滥用。正确地使用是让头脑服务于爱、生命、真理和美。
问：说起来容易，做起来难。爱真理、爱人类、友善——多么奢侈！我们需要大量的爱来使世界恢复正常，但谁来提供呢？
马：你可以永远在别处寻找真理和爱、智慧和良善，或向上帝和人类乞求，但这一切都是徒劳的。你必须从自己开始，与自己同在——这是必然规律。不改变你的脸，就无法改变你在镜中的影像。首先要认识到，世界只是你自己的投射，停止对这个投射出来的世界找茬。观照你自己，在理智和情感上矫正你自己，世界自会随之改变。你谈论了这么多的改革——经济的、社会的、政治的，先不谈改革和改革者，如果一个人愚蠢、贪婪、无情，他能创造什么样的世界呢？
问：如果要期待人心的改变，我们将不得不无限期地等下去。你是一个完美的顾问，但也是一个令人绝望的顾问。当一切都完美时，这个世界将会变得完美。多么没用的老生常谈！
马：我没有这么说。我只说了——在你改变自己之前，你无法改变世界；我没有说——去改变每个人。改变别人既无必要，也无可能。但是，如果你可以改变自己，你会发现，不必改变别的。要更改画面，你只需要换一场电影，而不是去攻击电影荧幕！
问：你怎么能如此肯定你自己？你怎么知道你说的是真的？
马：我不是相信我自己，我是相信你。你需要做的全部就是停止向外求索。你想寻找的，只有在内在才能找到。在寻找之前先摆正你的眼光，你正在被严重的误解所苦。厘清你的头脑，净化你的心灵，简化你的生活——这是改变你的世界的最快的方式。
问：那么，许多圣徒和神秘主义者活过又死去，他们并没有改变我的世界。
马：他们怎么能改变你的世界呢？你的世界不是他们的，他们的世界也不是你的。
问：当然有一个人类共有的现实世界。
马：充满了物质和能量的现实世界？即使有这样一个共同的世界，它也不是我们生活于其中的世界。我们的世界充斥著各种感受和想法、喜好和厌恶、衡量和判断、动机和诱因，是一个完全的内心世界。生理上，我们需要的很少，我们的问题在一个不同的层面上。由于错误的观念导致了欲望和恐惧，并制造了问题，这只能在心理层面上解决。你必须征服自己的心，为此，你必须超越它。
问：去超越心（头脑）是什么意思？
马：你已经超越了身体，不是吗？你不需要密切关注你的消化、回圈或排泄，这些都是自动的。同样，头脑应自动工作，无须呼叫注意力。但这不会发生，除非头脑能完美地工作。我们大部分时间都具有“身心”意识，因为它们时常寻求帮助。疼痛和痛苦，只是身心在为寻求关注而呼喊。要超越身体，你必须健康；要超越头脑，你必须让它井然有序。你无法留下一个烂摊子却妄图超越，混乱的身心会阻碍你的前进。“捡起你的垃圾”似乎是普遍规律，是一个公正的法则。
问：我是否可以问你，你是怎么超越头脑的？
马：我古鲁的恩典。
问：他的恩典是什么？
马：他告诉我什么是真实。
问：他告诉了你什么？
马：他告诉我——我就是最高的实相。
问：你对此做了什么呢？
马：我信任他并记住了他说的话。
问：这就是全部？
马：是的，我记住了他，记住了他说的话。
问：你的意思是说，这就足够了？
马：还需要做什么呢？要记住古鲁和他的话相当不容易，需要做很多事情。我对你的建议甚至比这还要少——只要你记得自己——“我是”，这就足以治愈你的头脑并带领你超越。只需要一些信任，我没有误导你，我为什么要这么做？我并不想从你这里获得任何东西，我希望你好好的——这是我的本性。所以我为什么要误导你呢？
常识也会告诉你，要实现一个愿望，你必须保持你的头脑集中于你的目标。如果你想知道你的真实本性，你必须让自己的头脑时刻记得自己，直到你生命的奥秘得以揭晓。
问：为什么记得自己会带来自我了悟？
马：因为二者是同一个状态的两个方面。记得自己是在头脑中，而自我了悟超越了头脑。镜中的影像是超越了镜子的那张脸。
问：好吧，我勉强同意。但目的是什么？
马：为了帮助别人，一个人必须超越，不再需要帮助。
问：我要的是快乐。
马：要创造快乐，你必须先快乐起来。
问：让别人自己照顾自己。
马：先生，你不是单独的个体，不能分享的快乐是虚假的，只有能分享的才真正值得拥有。
问：好吧，但我需要一个古鲁吗？你告诉我的话简单而有说服力，我会记住它，但这并不会让你成为我的古鲁。
马：对个人的崇拜并不重要，重要的是你致力于灵修的稳定性和深度。生活本身就是至上的古鲁，关注从生活中得到的教训，顺从生活的召唤。当你将教导的源头个人化，你就会有一个外在的古鲁；当你直接从生活中习得教导，古鲁即在内在。记住你古鲁的话，质疑它、思考它、与它同在、爱它、同它成长、成为它，把它变成你自己——无论外在还是内在，全力以赴，你将会得到一切。我就是这么做的，我把所有的时间都奉献给我的古鲁和他的教导。
问：我是一个职业作家，你能否给我一些特别的建议？
马：写作是天赋加技能。天赋会成长，技能会发展。去渴求那值得渴求的，并为此而努力。就像你在人群中择路穿行，但大方向不会错。如果你是真诚的，这会很容易。
问：你常常提到需要真诚。但是，我们不是只有单一意愿的人，我们是欲望和需求的聚集体。受本能和外界刺激的驱策，它们一个盖过另一个，有时一个主导，有时又是另一个主导，但都不长久。
马：没有需求，只有欲望。
问：吃、喝、庇护身体，生存呢？
马：活下去的欲望是一个基本的欲望，其他一切都依赖于此。
问：我们活著，因为我们必须活下去。
马：我们活著，因为我们渴望感官存在。
问：如此普遍的事情不可能是错的。
马：当然没有错。在其自己的时空之中，没有什么是错的。但是当你关注真理、实相时，你必须质疑每一件事，包括你的生命。通过维护感官和心智体验的必要性，你缩小了你的质询范围以求舒适。
问：我追求的是快乐而不是舒适。
马：除了舒适的身心之外，你还知道什么别的快乐吗？
问：是否有任何其他的快乐？
马：为你自己找到它，质问每一个冲动，不要将任何欲望合理化。为了发现真相，你要让自己变得空无，没有财产，没有身心，没有一切自我顾虑。
问：在部分印度灵性传统中，仅仅亲近圣人或圣徒就有利于解脱，其他的手段则都是不必要的。你为什么不组织一个静修会，让人们可以住在你的身边？
马：在设立机构的那一刻，我就成了它的俘虏。事实上，我向所有人敞开。在同一屋簷下居住、分享共同的食物不会使人们更加亲近。“亲近”并不意味著呼吸同样的空气，它指的是信任和服从，不去浪费古鲁的善意，时刻把古鲁放在你的心里并记住他的教导——这才是真正的与真理同在。身体上的接近是最不重要的，让你的整个生活成为对自己的信仰和对你古鲁的爱的表达——这是真正的与古鲁同在。