问：你睡著的时候做什么？
马：我觉知我睡著了。
问：睡著不是无意识状态吗？马：是的，我觉知到无意识。问：在清醒时，还是在做梦时？马：我觉知清醒和做梦。
问：我不明白你的意思。你到底是什么意思？让我说清楚我的话：说睡著了，我的意思是无意识的；说清醒，我的意思是有意识的；说做梦，我的意思是一个人头脑清醒，但没有对环境的意识。
马：嗯，对于我而言是相同的，然而，似乎有差别。在每种状态中，你忘了其他两个，而对我来说，只有一种状态，包括并超越醒、梦、睡三种状态。
问：你看到世界的方向和目的了吗？
马：这个世界反映了我的想象。无论我想看什么，我都可以看到。但我为什么要虚构出创造、进化和破坏的模式？我不需要这些，也不想把世界局限于头脑的想象中。
问：睡觉时，你做梦吗？
马：当然。
问：你的梦是什么？
马：与清醒状态相似。
问：那你的深度睡眠呢？
马：大脑的意识暂停。
问：那么你是无意识的？
马：我对周遭环境无意识，是的。
问：不是完全无意识？
马：我仍然能觉知我是无意识的。
问：你使用了词语“觉知”和“意识”。它们是不一样的吗？
马：觉知是本初的，它是最初的状态，没有开始，没有结束，独立自存，无须支撑，不可分割，永不改变。意识需要接触，是对接触面的反射，是一种二元对立的状态。没有觉知不可能有意识，但没有意识，觉知却能够存在，正如在深度睡眠中。觉知是绝对的；意识则与它的内容相关，意识永远是关于某种东西的。意识是区域性的、多变的；觉知是整体的、不变的、平静而沉寂的。它是每一个经验的共同基础。
问：如何超越意识成为觉知呢？
马：既然觉知使意识成为可能，那么在每一个意识状态中都有觉知的存在。因此，意识正是知觉在觉知中的运动。与你的意识之流同行，将带你走向觉知。这不是一种新的状态。
一旦了悟，就会知道，觉知是本初的，是基本存在，是生命本身，也是爱和喜悦。
问：既然实相一直与我们同在，了悟又是什么？
马：了悟是无知的反面。将世界当作真实，将大我当作虚幻，是无知，是导致悲伤的原因。知道大我是唯一的真实，所有其他的一切都是短暂易逝的，即是自由、平静和喜悦。这非常简单，与其将事物看作想象，不如学著如实看待它们。就像是清洁一面镜子。同样的一面镜子，如实地向你映照出世界，也将映照出你自己的脸。“我是”的念头是擦镜布，使用它。